7月28日，海爾集團和日本三洋電機株式會社就海爾意向收購三洋電機在日本、印度尼西亞、馬來西亞、菲律賓和越南的洗衣機、冰箱和其他家用電器業(yè)務(wù)署備忘錄。這一并購時間意味著全球家電格局正在發(fā)生怎樣的變化？請看本期《家電縱深》：家電業(yè)海外并購高潮即將到來。
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主持人：各位網(wǎng)友，大家好，歡迎收看本期的家電縱深。歡迎我們的老朋友帕勒咨詢資深董事羅清啟老師。羅老師，你好。
羅清啟：你好，主持人。
主持人：羅老師，7月28號海爾集團和日本三洋電機株式會社就海爾有意向收購三洋電機在日本、印度尼西亞、馬來西亞，包括菲律賓、越南的洗衣機、冰箱以及其他家用電器行業(yè)簽署了一個備忘錄。這個并購的時間意味著全球家電格局應(yīng)該產(chǎn)生一個什么樣的變化呢？
羅清啟：我覺得不要單純?nèi)ズ唵蔚乜床①彴咐?。還是要從全球整個白電板塊角度去觀察它。白電是什么？中國企業(yè)的量現(xiàn)在是最大的，一直從技術(shù)到質(zhì)量還有產(chǎn)量的角度去追趕，現(xiàn)在我覺得到了一個拐彎的時候了，往哪個地方拐彎呢？在成本線、技術(shù)線拐彎了，戰(zhàn)略商業(yè)模式方面開始拐彎，這三大拐彎導致什么呢？加上現(xiàn)在我們所面臨的金融危機，金融危機實際上是什么？把全球白電產(chǎn)業(yè)推入到一個壓力非常大的境界，整個壓在全球白電，比如歐洲的、美洲的、日本的、韓國的，包括中國幾大板塊身上。這個一壓，我覺得在高壓之下產(chǎn)生了聚變反應(yīng)，聚變反應(yīng)之后，有些板塊承受不了這些壓力，有些板塊承受壓力增強，就出現(xiàn)了板塊之間相互組合交接。
主持人：我們注意到在上述的并購事件中，中國家電企業(yè)收購對方的白電資產(chǎn)，為什么當前全球家電產(chǎn)業(yè)整合更多是發(fā)生在白電產(chǎn)業(yè)？這其中有什么其他的原因？
羅清啟：如果我們把很多品類比成運動員的話，比如電腦、手機、電視、白電、冰箱、洗衣機，實際上在全球范圍內(nèi)發(fā)生了全球性的比賽。但是在白電領(lǐng)域里面，沖到世界第一那條線的率先沖線的那個，比如海爾冰箱世界第一，洗衣機世界第一，率先撞線了，率先撞線改變了全球這個產(chǎn)業(yè)的成本結(jié)構(gòu)，當然也改變了海爾的成本結(jié)構(gòu)。為什么？你的規(guī)模最大的時候，整個供方，就是配套企業(yè)，配套這個環(huán)節(jié)，就圍繞著配套，圍繞你去做成本。因為它采購量最大，所以成本可以降下來。成本降下來之后，這個屬于什么呢？成本降下來之后，這些大的分供方企業(yè)，可以給這個領(lǐng)先的企業(yè)定制一些配件，什么概念呢？因為你是最大的，你可以感知用戶需求，從你感知的用戶需求里面為你創(chuàng)造。
主持人：相輔相成的。
羅清啟：相輔相成的。但是以前如果我們達不到這個量，我們的創(chuàng)新是孤立的?，F(xiàn)在如果一旦達標，達到世界第一這個量的時候，因為有了經(jīng)濟性，成本這條線有了，技術(shù)這條線變成了供應(yīng)鏈在為你創(chuàng)新。上游的人也為你創(chuàng)新，下游的人也為你創(chuàng)新，比如零售，一些好的訂單，這個就是說，盈利比較高，周轉(zhuǎn)比較快，產(chǎn)品創(chuàng)新比較好的一些訂單，都會放給這些企業(yè)。所以，你會發(fā)現(xiàn)，一旦成本達標，技術(shù)創(chuàng)新的速度會增快，因為整個鏈為它創(chuàng)新，不是原來一個孤立的創(chuàng)新。再一個是戰(zhàn)略商業(yè)模式的創(chuàng)新?，F(xiàn)在面臨金融危機一個顯著的經(jīng)濟特點是什么？需求變?nèi)趿?，成本變高了。還有一個問題是什么呢？就是說資金的流動速度減慢了。這樣會造成企業(yè)的成本難以控制，庫存難以控制，需求難以控制，這個都會在這個時段給企業(yè)施加前所未有的壓力。這個經(jīng)濟危機是百年不遇嘛，但是對企業(yè)造成的壓力，我說這個企業(yè)是指全球這個產(chǎn)業(yè)，前所未有，難以控制。
主持人：就是不可控的因素增加。
羅清啟：不可控的因素增加。我經(jīng)常打一個比方，在30米的高度，900公里的開飛機，這就很難了。為什么？障礙物太多?，F(xiàn)在為什么在白電里面出現(xiàn)了率先的方式？因為海爾在冰洗白電里面率先撞線之后，成本達標了，世界上現(xiàn)在沒有比海爾能做出來更低成本的東西。他們的成本壓力會更大。包括日本，日本因為匯率原因，它的對外出口被大大壓縮，所以這些板塊就支撐不了，在它那個地方變成了一些負債、一些包袱，所以這個板塊就要往外交。
主持人：剛才您也談到日本的家電企業(yè)，我們也發(fā)現(xiàn)，2011年第一季的季報顯示，日本企業(yè)多處于虧損的狀態(tài)，您覺得如何看待亞洲主要是以日本、韓國和中國不同家電企業(yè)板塊的不同表現(xiàn)？
羅清啟：我覺得日本企業(yè)不怕虧損，但是怕的是虧損多長時間。為什么？現(xiàn)在你看亞洲的日本、韓國和中國，都是電子家電的大國，但是，在經(jīng)濟危機的時候，你會發(fā)現(xiàn)，我們的人民幣雖然有的時候有一些向上調(diào)整，但是基本上我覺得是咬定的，鎖定主導貨幣匯率的，主導貨幣貶我也貶，主導貨幣升，我也升，基本咬定這個。韓元走勢出現(xiàn)了怪異走勢，有點貶的感覺，但是日元大幅上升，包括最近你看到，日本的大道省，政府開始干預日元匯率，一定要把日元匯率壓下來，但是我覺得很難，非常難。這里面就出現(xiàn)了一個結(jié)果，有一些錯層。我為什么說日本人不怕虧，因為它基礎(chǔ)的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)是很棒的，但是如果虧的時間比較長，它肯定是受不了的，扛不住，就像我們原來說衰退的十年或者衰退的二十年，但是從現(xiàn)在在金融危機來臨之前，日本是虧損。金融危機來了之后，還繼續(xù)虧損。我認為它不怕虧，關(guān)鍵是虧多長時間。從現(xiàn)在看，如果沒有海爾這個因素，這些白電企業(yè)的因素，它繼續(xù)虧損，但是海爾現(xiàn)在把這個成本結(jié)構(gòu)改變了，全球的成本結(jié)構(gòu)改變了，它那邊壓力會更大，天平失衡了，咱們這邊翹起來了，它那邊下去了?，F(xiàn)在說，你要把成本居高，拖不動的東西陸續(xù)地往外交。
主持人：就是一種轉(zhuǎn)移。
羅清啟：一種轉(zhuǎn)移。
主持人：受債務(wù)危機各個因素的影響，當前歐美的經(jīng)濟增速放緩了，這對中國的家電產(chǎn)業(yè)發(fā)展將產(chǎn)生一個什么樣的影響呢？
羅清啟：從全球來看，這個放緩會有一些影響。放緩意味著需求減弱了。需求和匹配的供應(yīng)來講，供應(yīng)肯定顯得過剩。這個壓力就比較大了。也就是說讓大家都要減產(chǎn)，這個壓力很大。這個減產(chǎn)并不是說市場來了這個信號之后，大家齊步走說我們減產(chǎn)減多少達成一個指標，肯定不是的，這個牌局肯定是很亂的，可能有的人是大幅增產(chǎn)，有的人是大幅減產(chǎn)。也就是說這個亂局里面會產(chǎn)生一個馬太效應(yīng)，好的更好，不好的會更不好。
主持人：對企業(yè)健的并購來說，并購容易，但是整合比較難，您覺得我國家電企業(yè)在海外并購這一塊存在哪些整合上的難題呢？應(yīng)該怎么樣克服？
羅清啟：我不太同意主持人剛才提的這個問題。一般輿論都這么認為，我覺得還是看什么地方誰去并購，并購誰，才感覺難。不要說一說并購就很難，或者整個比較麻煩。第一，被并購企業(yè)，問題比較大，或者它處在一個夕陽的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)里面，這個比較難，讓誰去扭虧、整合也比較難。第二，你要把一個很重的東西舉起來，首先你的自重要很重，你的力量才可能很足。需要有自己的能力。如果并購方的能力不足，它并購整合一般是很難的。但是現(xiàn)在我覺得，比如海爾和三洋類似這種并購，我覺得這種問題是不存在的。為什么？它是一個國際企業(yè)，國際企業(yè)是什么？我們認為好象出口很多就是國際企業(yè)，它是一個全球寡頭企業(yè)，不是出口很多就是國際企業(yè)。為什么？你在全球的市場去做市場的時候，它的管理半徑是很大的。比如你的現(xiàn)金流量，是以不同的貨幣類型出現(xiàn)的。比如匯率的控制、管理，匯率風險的管理，還有一個問題是你的物流很長，資金流的軌道也很長，物流的軌道也很長，等等這樣的東西，包括你的制造、研發(fā)等等這些都很長，也就是說管理半徑增長了。不像在國內(nèi)一個企業(yè)，即使出口規(guī)模很大，說它是一個國際化企業(yè)，可以，但不是一個全球化企業(yè)，為什么？你一旦把它放到一個更大的管理半徑里面，這些問題它都解決不了。它是在一個單一幣種區(qū)去應(yīng)對一個很短的管理半徑，雖然可以把規(guī)模搞的很大，但是處到很多不同板塊管理市場的時候，這個就麻煩了。我們有的時候看一個大企業(yè)并購一個并不是很大的企業(yè)，感覺怎么這么難呢？就是這個問題。就是說，比如大象舉起螞蟻是很簡單的，但是螞蟻舉起大象就很難。
主持人：有一句俗話說得好，有金剛鉆才能攬瓷器活。非常感謝羅老師對于海爾并購案這個事情所作的精彩解讀，本期節(jié)目到此結(jié)束，下期再見。
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主持人：各位網(wǎng)友，大家好，歡迎收看本期的家電縱深。歡迎我們的老朋友帕勒咨詢資深董事羅清啟老師。羅老師，你好。
羅清啟：你好，主持人。
主持人：羅老師，7月28號海爾集團和日本三洋電機株式會社就海爾有意向收購三洋電機在日本、印度尼西亞、馬來西亞，包括菲律賓、越南的洗衣機、冰箱以及其他家用電器行業(yè)簽署了一個備忘錄。這個并購的時間意味著全球家電格局應(yīng)該產(chǎn)生一個什么樣的變化呢？
羅清啟：我覺得不要單純?nèi)ズ唵蔚乜床①彴咐?。還是要從全球整個白電板塊角度去觀察它。白電是什么？中國企業(yè)的量現(xiàn)在是最大的，一直從技術(shù)到質(zhì)量還有產(chǎn)量的角度去追趕，現(xiàn)在我覺得到了一個拐彎的時候了，往哪個地方拐彎呢？在成本線、技術(shù)線拐彎了，戰(zhàn)略商業(yè)模式方面開始拐彎，這三大拐彎導致什么呢？加上現(xiàn)在我們所面臨的金融危機，金融危機實際上是什么？把全球白電產(chǎn)業(yè)推入到一個壓力非常大的境界，整個壓在全球白電，比如歐洲的、美洲的、日本的、韓國的，包括中國幾大板塊身上。這個一壓，我覺得在高壓之下產(chǎn)生了聚變反應(yīng)，聚變反應(yīng)之后，有些板塊承受不了這些壓力，有些板塊承受壓力增強，就出現(xiàn)了板塊之間相互組合交接。
主持人：我們注意到在上述的并購事件中，中國家電企業(yè)收購對方的白電資產(chǎn)，為什么當前全球家電產(chǎn)業(yè)整合更多是發(fā)生在白電產(chǎn)業(yè)？這其中有什么其他的原因？
羅清啟：如果我們把很多品類比成運動員的話，比如電腦、手機、電視、白電、冰箱、洗衣機，實際上在全球范圍內(nèi)發(fā)生了全球性的比賽。但是在白電領(lǐng)域里面，沖到世界第一那條線的率先沖線的那個，比如海爾冰箱世界第一，洗衣機世界第一，率先撞線了，率先撞線改變了全球這個產(chǎn)業(yè)的成本結(jié)構(gòu)，當然也改變了海爾的成本結(jié)構(gòu)。為什么？你的規(guī)模最大的時候，整個供方，就是配套企業(yè)，配套這個環(huán)節(jié)，就圍繞著配套，圍繞你去做成本。因為它采購量最大，所以成本可以降下來。成本降下來之后，這個屬于什么呢？成本降下來之后，這些大的分供方企業(yè)，可以給這個領(lǐng)先的企業(yè)定制一些配件，什么概念呢？因為你是最大的，你可以感知用戶需求，從你感知的用戶需求里面為你創(chuàng)造。
主持人：相輔相成的。
羅清啟：相輔相成的。但是以前如果我們達不到這個量，我們的創(chuàng)新是孤立的?，F(xiàn)在如果一旦達標，達到世界第一這個量的時候，因為有了經(jīng)濟性，成本這條線有了，技術(shù)這條線變成了供應(yīng)鏈在為你創(chuàng)新。上游的人也為你創(chuàng)新，下游的人也為你創(chuàng)新，比如零售，一些好的訂單，這個就是說，盈利比較高，周轉(zhuǎn)比較快，產(chǎn)品創(chuàng)新比較好的一些訂單，都會放給這些企業(yè)。所以，你會發(fā)現(xiàn)，一旦成本達標，技術(shù)創(chuàng)新的速度會增快，因為整個鏈為它創(chuàng)新，不是原來一個孤立的創(chuàng)新。再一個是戰(zhàn)略商業(yè)模式的創(chuàng)新?，F(xiàn)在面臨金融危機一個顯著的經(jīng)濟特點是什么？需求變?nèi)趿?，成本變高了。還有一個問題是什么呢？就是說資金的流動速度減慢了。這樣會造成企業(yè)的成本難以控制，庫存難以控制，需求難以控制，這個都會在這個時段給企業(yè)施加前所未有的壓力。這個經(jīng)濟危機是百年不遇嘛，但是對企業(yè)造成的壓力，我說這個企業(yè)是指全球這個產(chǎn)業(yè)，前所未有，難以控制。
主持人：就是不可控的因素增加。
羅清啟：不可控的因素增加。我經(jīng)常打一個比方，在30米的高度，900公里的開飛機，這就很難了。為什么？障礙物太多?，F(xiàn)在為什么在白電里面出現(xiàn)了率先的方式？因為海爾在冰洗白電里面率先撞線之后，成本達標了，世界上現(xiàn)在沒有比海爾能做出來更低成本的東西。他們的成本壓力會更大。包括日本，日本因為匯率原因，它的對外出口被大大壓縮，所以這些板塊就支撐不了，在它那個地方變成了一些負債、一些包袱，所以這個板塊就要往外交。
主持人：剛才您也談到日本的家電企業(yè)，我們也發(fā)現(xiàn)，2011年第一季的季報顯示，日本企業(yè)多處于虧損的狀態(tài)，您覺得如何看待亞洲主要是以日本、韓國和中國不同家電企業(yè)板塊的不同表現(xiàn)？
羅清啟：我覺得日本企業(yè)不怕虧損，但是怕的是虧損多長時間。為什么？現(xiàn)在你看亞洲的日本、韓國和中國，都是電子家電的大國，但是，在經(jīng)濟危機的時候，你會發(fā)現(xiàn)，我們的人民幣雖然有的時候有一些向上調(diào)整，但是基本上我覺得是咬定的，鎖定主導貨幣匯率的，主導貨幣貶我也貶，主導貨幣升，我也升，基本咬定這個。韓元走勢出現(xiàn)了怪異走勢，有點貶的感覺，但是日元大幅上升，包括最近你看到，日本的大道省，政府開始干預日元匯率，一定要把日元匯率壓下來，但是我覺得很難，非常難。這里面就出現(xiàn)了一個結(jié)果，有一些錯層。我為什么說日本人不怕虧，因為它基礎(chǔ)的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)是很棒的，但是如果虧的時間比較長，它肯定是受不了的，扛不住，就像我們原來說衰退的十年或者衰退的二十年，但是從現(xiàn)在在金融危機來臨之前，日本是虧損。金融危機來了之后，還繼續(xù)虧損。我認為它不怕虧，關(guān)鍵是虧多長時間。從現(xiàn)在看，如果沒有海爾這個因素，這些白電企業(yè)的因素，它繼續(xù)虧損，但是海爾現(xiàn)在把這個成本結(jié)構(gòu)改變了，全球的成本結(jié)構(gòu)改變了，它那邊壓力會更大，天平失衡了，咱們這邊翹起來了，它那邊下去了?，F(xiàn)在說，你要把成本居高，拖不動的東西陸續(xù)地往外交。
主持人：就是一種轉(zhuǎn)移。
羅清啟：一種轉(zhuǎn)移。
主持人：受債務(wù)危機各個因素的影響，當前歐美的經(jīng)濟增速放緩了，這對中國的家電產(chǎn)業(yè)發(fā)展將產(chǎn)生一個什么樣的影響呢？
羅清啟：從全球來看，這個放緩會有一些影響。放緩意味著需求減弱了。需求和匹配的供應(yīng)來講，供應(yīng)肯定顯得過剩。這個壓力就比較大了。也就是說讓大家都要減產(chǎn)，這個壓力很大。這個減產(chǎn)并不是說市場來了這個信號之后，大家齊步走說我們減產(chǎn)減多少達成一個指標，肯定不是的，這個牌局肯定是很亂的，可能有的人是大幅增產(chǎn)，有的人是大幅減產(chǎn)。也就是說這個亂局里面會產(chǎn)生一個馬太效應(yīng)，好的更好，不好的會更不好。
主持人：對企業(yè)健的并購來說，并購容易，但是整合比較難，您覺得我國家電企業(yè)在海外并購這一塊存在哪些整合上的難題呢？應(yīng)該怎么樣克服？
羅清啟：我不太同意主持人剛才提的這個問題。一般輿論都這么認為，我覺得還是看什么地方誰去并購，并購誰，才感覺難。不要說一說并購就很難，或者整個比較麻煩。第一，被并購企業(yè)，問題比較大，或者它處在一個夕陽的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)里面，這個比較難，讓誰去扭虧、整合也比較難。第二，你要把一個很重的東西舉起來，首先你的自重要很重，你的力量才可能很足。需要有自己的能力。如果并購方的能力不足，它并購整合一般是很難的。但是現(xiàn)在我覺得，比如海爾和三洋類似這種并購，我覺得這種問題是不存在的。為什么？它是一個國際企業(yè)，國際企業(yè)是什么？我們認為好象出口很多就是國際企業(yè)，它是一個全球寡頭企業(yè)，不是出口很多就是國際企業(yè)。為什么？你在全球的市場去做市場的時候，它的管理半徑是很大的。比如你的現(xiàn)金流量，是以不同的貨幣類型出現(xiàn)的。比如匯率的控制、管理，匯率風險的管理，還有一個問題是你的物流很長，資金流的軌道也很長，物流的軌道也很長，等等這樣的東西，包括你的制造、研發(fā)等等這些都很長，也就是說管理半徑增長了。不像在國內(nèi)一個企業(yè)，即使出口規(guī)模很大，說它是一個國際化企業(yè)，可以，但不是一個全球化企業(yè)，為什么？你一旦把它放到一個更大的管理半徑里面，這些問題它都解決不了。它是在一個單一幣種區(qū)去應(yīng)對一個很短的管理半徑，雖然可以把規(guī)模搞的很大，但是處到很多不同板塊管理市場的時候，這個就麻煩了。我們有的時候看一個大企業(yè)并購一個并不是很大的企業(yè)，感覺怎么這么難呢？就是這個問題。就是說，比如大象舉起螞蟻是很簡單的，但是螞蟻舉起大象就很難。
主持人：有一句俗話說得好，有金剛鉆才能攬瓷器活。非常感謝羅老師對于海爾并購案這個事情所作的精彩解讀，本期節(jié)目到此結(jié)束，下期再見。
